孙天文：酒店设计选材需理性 乐于使用环保产品

背景：2013年11月29日，“中国设计精英之旅(重庆站)——上海高端国际品牌酒店设计考察之旅”在上海举行。本次为期两天的活动由《设计家》杂志社主办，简一大理石瓷砖承办，一场关于高端国际品牌酒店设计的思想盛宴，在内地与沿海的交汇中展开。在2013年中国设计师国际酒店设计研讨会的现场，上海黑泡泡建筑装饰设计工程有限公司总设计师孙天文接受了房天下的采访。

采访对象：孙天文 上海黑泡泡建筑装饰设计工程有限公司 总设计师

【房天下】：孙老师，你好！今天非常高兴能够在这次高端国际品牌酒店设计考察之旅上采访到你。你刚才在论坛上做了一些演讲，大家都听的津津有味，而且你对客户的引导能力、说服能力也是非常值得所有设计师进行学习。你作为国内有影响力的酒店设计师的一个杰出代表，你的作品也在我们设计界也起到引导和指导的作用，你今天参加这样一个论坛有什么样的启发？刚才听到我们嘉宾对设计理念的分享你有没有一些感触呢？

【孙天文】：一定会有的，因为每个人都是站在不同的角度思考问题，这种横向互动对每个人都会有一种启发，就像春秋时代的百家争鸣，各种不同思路的碰撞能够带来一些更好的想法。我觉得这是很好的一个活动，很好的一件事。

【房天下】：很好的交流平台，你能不能评价一下在上海整体高端酒店设计是处于什么现状呢？

【孙天文】：，上海和北京这样的一线城市，因为地价的昂贵装修就会变的不那么奢侈。第二各个国际品牌在上海等一线城市的竞争会非常激烈，他们对奢华的需求，因为竞争对手的投入、品牌在那里，使得每个酒店在投入的时候都一味的想要超越对手，从而总是以更加奢华的面貌出现，这不是一个正常的现象。但是有一些酒店，像北外滩的茂悦或者安达仕酒店，标准客房的卫生间也已经在使用花岗岩了，花岗岩的价格比大理石要便宜很多，这一部分酒店品牌就在在逐渐趋于理性，而不是盲目的为了投资而投资。作为一个设计师的观点，我觉得四两拨千斤是真正的本事，而不是靠一味的花钱达到一个好的效果。这种做法在国际大的趋势下也是不对的，因为这样会带来环境破坏、耗能、碳排放等很多负面的连锁反应。同时，我们政府在大力遏制公款消费，这对过于奢侈的酒店来说是一个压力。我想未来无论是消费者也好，还是投资方也好，都会趋于理性。

【房天下】：刚才你提到我们酒店设计会面临一些严峻的挑战，接下来讲你认为未来酒店设计会朝什么样的趋势发展，除了刚才你提到的环保之类的？

【孙天文】：设计师的习惯是站在设计效果的角度来思考一个空间的设计，而成熟的酒店管理公司和业主方则要求设计师站在不同的角度客观的去分析设计。业主方最关注的是投资，根据市场状况投入多少资金，多少年能够收回成本然后盈利。管理方最关注的是酒店的功能和运营。大部分的消费者关注的是入驻酒店的性价比和舒适度。在这样的前提下去设计有品质和美感的空间，需要有理性的思考。我觉得随着大量的酒店管理公司和业主的日趋成熟，这种思考对酒店设计师来说会变得越来越重要。

【房天下】：一个大的趋势就是回归理性，这四个字可以概括？

【孙天文】：是的，而不是盲目地去追求高造价、性价比很低的那些材料，通过这些来堆出一种奢华感，我觉得这完全是没有必要的。另外，什么是奢侈品？奢侈品是指消费者对产品的艺术价值产生了美学认同，从而认可了产品昂贵的价格。

【房天下】：你的解析让我受益匪浅。我们回归到设计本身而言，你觉得我们这两天参观的一些高端的设计酒店可以为我们重庆来的设计师带来哪些新的元素或者给他们什么样的灵感，而且站在你的角度你认为我们重庆设计师的作品和上海设计师做出来的一些作品有没有地域上的差异呢？

【孙天文】：我想会有一些差异，刚才大致看了一下重庆的作品，感觉有些作品还是有点问题，最明显的是整体掌控能力不足，太碎了，我对我们公司的设计师经常讲这个问题，一个大的空间，整个等级秩序一定分的清，这样才能使一个大的空间才能不乱，不然要失控的。我看有几个作品感觉处于失控的状态，不该强化的地方强化了。

【房天下】：说明我们设计作品有很多可以提高、改善的地方，发展空间是很大的？

【孙天文】：应该是的，重庆发展速度本身就很快，并且这个城市蒸蒸日上，我也去过重庆很多次，感觉重庆发展很惊人的。

【房天下】：我们像今天这样的交流活动能够更大程度推动重庆的设计师和上海设计师的交流，而且能够促进两地的一个设计文化的交流，你是否认可简一大理石举办这样的活动，你是否支持它继续举办下去？

【孙天文】：我觉得举办下去应该是很好的一件事，对设计这个行业来说是向上发展的一个平台。因为这个平台任何一个行业都需要，我们感觉我们室内领域这种平台越来越多，并且越办越好，越办越成熟，这是很好的一件事情，对这个行业有不可低估的一个贡献和价值。

【房天下】：作为建材企业简一大理石瓷砖独创这样的产品以非常逼真的效果服务于各种酒店或者室内设计，你认为这样一个产品的发展前景如何呢？

【孙天文】：天然的大理石花纹对于设计师来说可控性比较差，往往我们看一个小样很有表现力，但是到一定量的时候花样就控制不了，总会有一些瑕疵在里面，人造大理石的这个方面会好很多。另外它的造价也相对比较容易控制，过去我们经常用的理石，好的花纹已经找不到了，用地砖来代替我想应该是未来的一个趋势。另外跟我们国家未来走向能够吻合，这点是重要的。

【房天下】：你在做酒店设计的过程当中你对这样的产品应该了解蛮深刻的，你在酒店设计中会使用类似的一些环保的产品？

【孙天文】：我很愿意使用这些环保的产品。但是目前还有一些问题，有一些客户认为地砖档次不够，他还要用天然的，他的思维方式还没有扭转，但是我相信未来会扭转的。真正的奢侈品是材料本身并不一定很贵，而是好的设计概念让这个东西变贵了。这个贵更多是虚的东西，这个虚的东西才是一个奢侈品价格昂贵的原因。

【房天下】：有价值。

【孙天文】：对，但是这个价值可能会偏虚，你要认可这个美学价值之后才能认可这个价格，这样我觉得作为媒体也好，作为设计师也好，大家都有责任去把社会的价值观、价值取向引到一个正确的方向。我不希望业主盲目用特别奢华的材料，而是一步步回归理性。最后我们要的结果不一定是形式上的那种奢华，像璞丽的设计就很受欢迎，但是它的一个美中不足就是声音上有些失控。

【房天下】：有点欠缺？

【孙天文】：对，但是它的设计效果国内很多城市来的的业主朋友，都是认可的。

【房天下】：在我们整个行业，不论我们的设计师还是业主、消费者，我们都需要回归理性，这样才能营造更好的设计环境，这样才能促进我们整个设计行业的发展。最后我问一下你认为国内和国外酒店设计存在什么样的差距，我们中国的设计师怎么样才能赶上国外的设计师，和他们处在同一条轨道上？

【孙天文】：这个会有一定难度的，但是有希望。首先在市场方面，业主目前还是盲目崇拜境外的设计师、境外的公司，付给他们的设计费远远高于国内设计师，给他们提供的设计时间也远远长于国内的设计师，这两点都会给国内设计师带来很大的一个制约，国内的设计师即使想把这件事认真做好，需要时间。即使给时间，费用跟不上公司就很难维持。所以，即使给你这个时间也不会这么去投入，这样设计效果就会大打折扣，因此丧失了更多的锻炼机会，这就变成了一个恶性循环。管理公司不认可中国设计师的原因是很少有国内设计师接触过境外管理品牌，很多设计师不懂什么是酒店，只知道能睡觉，能有一个卫生间，能洗澡就是一个酒店，实际上远远不是这样的概念。国内设计师非常需要这种锻炼的机会，但是有些设计团队自身不成熟，让业主及管理公司轻视也是事实。以我的经历来看，设计师设计酒店靠自己悟很难的，必须有专业酒店设计团队指导，才有可能进入状态，因为酒店设计思维方式和我们常规空间的设计是完全不同的，现在酒店管理公司最强调的是什么？控制能源消耗及人工成本。这是很重要的一点，当一个酒店的营业额，它的能源消耗占到13%的时候就要虑这个酒店值不值得投资。超过这个比例的时候业主再投资这个酒店就没有任何意义了。有的达到15%、16%，甚至达到20%多，这种酒店投资注定是亏本的。

【房天下】：你在做酒店设计的同时也会给我们业主带来很多的建议，我们作为媒体也会积极对我们的设计师和设计环境进行舆论宣传，不管是建材企业，还是我们协会、媒体，你作为设计师共同营造一个良好的设计环境，共同促进中国设计师的成长。今天我们也非常感谢你接受我们房天下的采访，谢谢你！

【孙天文】：谢谢！

（结束）